Forum Portalu Górskiego :  Forum Portalu Górskiego - portalgorski.pl
Forum Portalu Górskiego - forum moderowane 
messageRe: Jedynka została odebrana
Mysza ()
28 wrz 2011 - 00:18:13
avatar
Quote
Gosia

1. Dlaczego kapituła wzięła się do roboty po 4 latach od wydarzenia? Przecież już w 2007 roku miała relacje, a w 2009 roku jeszcze więcej relacji, a potem jeszcze plotki już w 2010 i PDFa książkowego (musiał krążyć skoro Onoszko szukała wydawcy).

Bo na skutek publikacji rzeczonej książki zaczęto poddwać w wątpliwość jakość tego przejścia. I Kapituła nie miała innego wyjścia jak odnieść się do podnoszonych wątpliwości merytorycznych. I tylko do tych się odniosła.
link


Quote
Gosia
2. Schemat kapituła miała, a tam trudności są oznaczone, na zdjęciu widać jak ta ściana wygląda.

Nie miała, mieli jedynie zdjęcie z narysowaną linią drogi.
link patrz punk 3


Quote
Gosia
3. Że jest marketing też wszyscy wiedzieli - przecież nie od dziś Dawid jest krytykowany za taki styl działania. Był tak samo krytykowany w 2007 jak i teraz. Relacje jakie są każdy widzi - przecież widać jaki to styl ekspresji.

"Styl ekspresji", a czystej wody ściema to jednak zasadnicza różnica.


Quote
Gosia
4. Na Brytanie nigdzie nie znalazłam dowodu na to, że skłamano w relacji do PZA.

link

Quote
Gosia
5. Dwa kilometry w kajaku na morzu to jest naprawdę niezły hardcore - pływałam kiedyś treningowo i chyba nie porwałabym się bez asekuracji, z obciążeniem i słabej temperaturze. 1500 metrów wspinania jak się startuje z ciepłej chałupy i ma się słaby odwrót (kajaki) + brak asekuracji to raczej nie jest wypad na Filar Mięgusza jak ktoś na wspinaniu sugerował. A najbardziej mnie bawi, jak się wiele osób oburza, że nie ma 1500 metrów pionu, a przecież miał być - gdzie na tym zdjęciu z 2007 miało być 1500 metrów "czystego" pionu? Biorąc jeszcze pod uwagę wyciągi trójkowe itd.

I między innymi za te trudności dostali Jedynkę. To maił być ekstremalny wyczyn zrobiony według zasady Fair Means.
Tutaj masz coś do porównania:
link


Quote
Gosia
6. Absolutnie nie jestem za wypaczaniem rzeczywistości, ale jak biorę jakiekolwiek pismo górskie czy książkę z tzw. literatury górskiej to mam wrażenie, że E&D nie są osamotnieni w "podkręcaniu" relacji.

Patrz punkt 3.


Quote
Gosia
7. Mam wrażenie, że emocje trochę zaciemniają obraz sprawy. Prawda jest taka, że wiele osób nie lubiło Dawida i go miało za pajaca, wiele osób drażnił ten sposób bycia i myślę, że co najmniej kilka osób już dawno czekało na jakieś potknięcie.

Co do osoby Kaszlika nie będę się wypowiadał. Ale muszę Ci przyznać, że jak zobaczyłem zdjęcie z dziabami w wodzie na Greenlandii, to pomyślałem sobie tylko WTF eye popping smiley


Quote
Gosia
8. Kapituła sama przyznaje, że nie wie, czy ma rację, tylko że jej się wydaje. Moim zdaniem "wydaje się" to trochę za mało żeby kogoś skopać.

Nie. Kapituła stwierdza, że nie ma dowodu na to, że Kaszlik spreparował te materiały, z celową intencją ściemniania. Ale to nie zmienia faktu, że relacja została przygotowana nierzetelnie i wprowadziła wszystkich w błąd.
Co do wiary, że to tylko przypadek i że Dejv nie przygotował materiałów tak, aby celowo wyolbrzymić klasę przejścia, to każdy musi sobie odpowiedzieć sam.

Quote
Gosia
9. Mamy jeszcze 3 członków kapituły, których wątpliwości są znaczące bo nie podbili werdyktu - dla mnie to akurat istotne, że akurat te osoby widzą sprawę być może inaczej.

Nie 3 tylko 2.
Czy wyobrażasz sobie, że te 2 osoby powiedzą "Naszych 7 kolegów się pomyliło" i nagle skała stanie dęba, trudności na całej (a przynajmniej na znaczącej większości drogi) skoczą o cirka 2-3 pełne stopnie (ze średniego 5a, do 6b-c), a błędy taktyczne popełnione przez zespół zostaną poczytane jako podniesienie klasy przejścia?
Nie żartuj ...
Nie sprowadzajmy naszego środowiska do poziomu sejmowej komisji towarzysza Kalisza.


Quote
Gosia
10. Trzeba wziąć jeszcze pod uwagę efekt stadny.
Ludzie uwielbiają komuś dopieprzać jak są w grupie i się będą do końca utwierdzać w przekonaniu, że dobrze robią, bo już nie mogą teraz inaczej. Zbyt źle by musieli o sobie zacząć myśleć.

Jeżeli czytałaś forum, to zauważyłaś, że członkowie kapituły (za wyjątkiem Szalonego), którzy się wypowiadali tonowali te wątki i odnosili się do meritum.

Quote
Gosia
Żeby kogoś osądzać i skazywać to naprawdę w moim odczuciu trzeba mieć kryształowo czystą duszę.


Nie Gosia, w sensie merytorycznym wystarczą dowody. Mieszasz sympatie z faktami.
Powiem Ci, że mnie osobiście Kaszlik ani grzał, ani ziębił, ale jak sobie poczytałem o tym co nawypisywał o klasie tej drogi i trudnościach itp. itd., a potem zobaczyłem jak to się ma do rzeczywistości, to zdębiałem. Na początku po prostu nie wierzyłem, że można być takim pajacem i walić ludziom ściemę prosto w oczy licząc, że się nie połapią.



Cześć tu Mysza.


Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
messageDawid vs Znak 5949 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 09:05
messageRe: Dawid vs Znak 2503 areta 2011-08-11 09:27
messageRe: Dawid vs Znak 2468 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 09:50
messageRe: Dawid vs Znak 2275 areta 2011-08-11 11:04
messageRe: Dawid vs Znak 2331 Anonymous User 2011-08-11 11:10
messageRe: Dawid vs Znak 2344 areta 2011-08-11 11:20
messageRe: Dawid vs Znak 2352 AndrzejZ 2011-08-11 12:36
messageRe: Dawid vs Znak 2221 Anonymous User 2011-08-11 12:52
messageRe: Dawid vs Znak 2327 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 12:06
messageRe: Dawid vs Znak 2445 areta 2011-08-11 13:06
messageRe: Dawid vs Znak 2580 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 13:27
messageRe: Dawid vs Znak 2568 areta 2011-08-12 09:22
messageRe: Dawid vs Znak 2228 Anonymous User 2011-08-11 11:02
messageRe: Dawid vs Znak 2296 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 12:12
messageRe: Dawid vs Znak 2191 Anonymous User 2011-08-11 12:54
messageRe: Dawid vs Znak 2212 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 13:21
messageRe: Dawid vs Znak 2273 areta 2011-08-11 13:30
messageRe: Dawid vs Znak 2252 Gosia 2011-08-16 16:42
messageRe: Dawid vs Znak 2406 Anonimowy użytkownik 2011-08-16 19:12
messageRe: Dawid vs Znak 2208 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 12:28
messageRe: Dawid vs Znak 2255 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 14:16
messageRe: Dawid vs Znak 2503 Lukas 2011-08-17 14:52
messageRe: Dawid vs Znak 2187 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 16:50
messageRe: Dawid vs Znak 2090 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 19:09
messageRe: Dawid vs Znak 2243 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 19:21
messageRe: Dawid vs Znak 2640 tomtom 2011-08-17 21:48
messageRe: Dawid vs Znak 2270 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 22:20
messageRe: Dawid vs Znak 2558 tomtom 2011-08-17 22:26
messageRe: Dawid vs Znak 2278 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 22:49
messageRe: Dawid vs Znak 2311 Gosia 2011-08-17 23:38
messageRe: Dawid vs Znak 2195 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 09:34
messageRe: Dawid vs Znak 2380 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 15:53
messageRe: Dawid vs Znak 2154 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 19:18
messageRe: Dawid vs Znak 2304 Gosia 2011-08-17 17:34
messageRe: Dawid vs Znak 2235 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 23:31
messageRe: Dawid vs Znak 2217 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 17:57
messageRe: Dawid vs Znak 2237 Gosia 2011-08-17 18:16
messageRe: Dawid vs Znak 2568 Lukas 2011-08-18 13:49
messageRe: Dawid vs Znak 2266 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 17:09
messageRe: Dawid vs Znak 2180 Gosia 2011-08-18 17:47
messageRe: Dawid vs Znak 2252 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 18:13
messageRe: Dawid vs Znak 2273 areta 2011-08-18 23:44
messageRe: Dawid vs Znak 2174 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 00:08
messageRe: Dawid vs Znak 2288 areta 2011-08-19 00:43
messageRe: Dawid vs Znak 2322 Gosia 2011-08-19 00:51
messageRe: Dawid vs Znak 2177 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 23:56
messageRe: Dawid vs Znak 2280 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 00:07
messageRe: Dawid vs Znak 2252 Hansio 2011-08-19 02:13
messageRe: Dawid vs Znak 2197 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 23:38
messageRe: Dawid vs Znak 2319 Gosia 2011-08-19 14:35
messageRe: Dawid vs Znak 2060 areta 2011-08-19 16:35
messageRe: Dawid vs Znak 2102 Anonimowy użytkownik 2011-08-21 15:29
messageRe: Dawid vs Znak 2276 areta 2011-08-22 09:03
messageRe: Dawid vs Znak 2401 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 07:48
messageRe: Dawid vs Znak 2140 Anonymous User 2011-08-19 10:52
messageRe: Dawid vs Znak 2358 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 19:26
messageRe: Dawid vs Znak 2443 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 19:49
messageRe: Dawid vs Znak 2471 Anonimowy użytkownik 2011-08-21 20:21
messageRe: Dawid vs Znak 2247 Anonimowy użytkownik 2011-08-20 08:49
messageRe: Dawid vs Znak 2298 Anonimowy użytkownik 2011-08-21 15:32
messageRe: Dawid vs Znak 2368 Anonimowy użytkownik 2011-08-21 19:02
messageRe: Dawid vs Znak 2276 Gosia 2011-08-21 20:31
messageRe: Dawid vs Znak 2468 areta 2011-08-22 09:06
messageRe: Dawid vs Znak 2181 Anonimowy użytkownik 2011-08-22 20:08
messageRe: Dawid vs Znak 2410 Gosia 2011-08-22 21:06
messagePrzeczytałem 2703 Anonimowy użytkownik 2011-08-27 20:30
message... a ja nie. 2783 Anonimowy użytkownik 2011-08-28 12:23
messageRe: ... a ja nie. 2478 Anonimowy użytkownik 2011-08-28 12:58
messageRe: ... a ja nie. 2266 Anonimowy użytkownik 2011-08-28 13:11
messageRe: ... a ja nie. 2238 Anonimowy użytkownik 2011-08-29 18:38
messageRe: ... a ja nie. 2308 Anonimowy użytkownik 2011-08-29 20:02
messageRe: ... a ja nie. 2330 Anonimowy użytkownik 2011-08-29 20:30
messageRe: ... a ja nie. 2129 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 09:57
messageRe: ... a ja nie. 2185 Gosia 2011-08-30 14:59
messageRe: ... a ja nie. 2238 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 15:33
messageRe: ... a ja nie. 2173 Anonymous User 2011-08-30 15:38
messageRe: ... a ja nie. 2226 Gosia 2011-08-30 15:52
messageRe: ... a ja nie. 2308 Gosia 2011-08-30 15:53
messageRe: ... a ja nie. 2425 Anonymous User 2011-08-30 16:06
messageRe: ... a ja nie. 2197 Gosia 2011-08-30 16:11
messageRe: ... a ja nie. 2269 Anonymous User 2011-08-30 16:12
messageRe: ... a ja nie. 2155 Gosia 2011-08-30 16:13
messageRe: ... a ja nie. 2281 Anonymous User 2011-08-30 16:14
messageRe: ... a ja nie. 2168 Gosia 2011-08-30 16:23
messageRe: ... a ja nie. 2203 Anonymous User 2011-08-30 16:28
messageRe: ... a ja nie. 2192 Gosia 2011-08-30 17:46
messageRe: ... a ja nie. 2234 Anonymous User 2011-08-30 20:06
messageRe: ... a ja nie. 2360 Anonymous User 2011-08-30 20:42
messageRe: ... a ja nie. 2250 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 20:50
messageRe: ... a ja nie. 2356 Anonymous User 2011-08-30 22:08
messageRe: ... a ja nie. 2235 Gosia 2011-08-30 23:38
messageRe: ... a ja nie. 2509 Anonymous User 2011-08-30 16:07
messageRe: ... a ja nie. 2265 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 09:55
messageRe: ... a ja nie. 2410 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 21:52
messageRe: ... a ja nie. 2210 Gosia 2011-08-30 23:28
messageRe: ... a ja nie. 2256 Anonimowy użytkownik 2011-08-31 07:04
messageRe: ... a ja nie. 2363 Gosia 2011-08-31 11:02
messageRe: ... a ja nie. 2350 Gosia 2011-08-31 11:09
messageRe: ... a ja nie. 2134 Anonimowy użytkownik 2011-08-31 18:37
messageRe: ... a ja nie. 2395 areta 2011-08-31 10:21
messageRe: ... a ja nie. 2428 Anonimowy użytkownik 2011-08-31 18:36
messageJedynka została odebrana 2834 Anonimowy użytkownik 2011-09-22 07:24
messageRe: Jedynka została odebrana 2522 Wojtek Karnas 2011-09-22 09:21
messageRe: Jedynka została odebrana 2163 Anonimowy użytkownik 2011-09-22 14:38
messageRe: Jedynka została odebrana 2249 areta 2011-09-23 10:18
messageRe: Jedynka została odebrana 2224 Anonimowy użytkownik 2011-09-23 11:14
messageRe: Jedynka została odebrana 2419 areta 2011-09-23 13:00
messageRe: Jedynka została odebrana 2318 Wojtek Karnas 2011-09-23 15:27
messageRe: Jedynka została odebrana 2174 areta 2011-09-23 16:04
messageRe: Jedynka została odebrana 2327 Wojtek Karnas 2011-09-23 20:29
messageRe: Jedynka została odebrana 2297 areta 2011-09-23 21:17
messageRe: Jedynka została odebrana 2209 Wojtek Karnas 2011-09-24 00:16
messageRe: Jedynka została odebrana 2272 Hansio 2011-09-24 15:25
messageRe: Jedynka została odebrana 2138 Anonymous User 2011-09-24 20:48
messageRe: Jedynka została odebrana 2605 Mysza 2011-09-25 22:19
messageRe: Jedynka została odebrana 2311 areta 2011-09-26 20:40
messageRe: Jedynka została odebrana 2251 Anonimowy użytkownik 2011-09-26 22:09
messageRe: Jedynka została odebrana 2108 Gosia 2011-09-26 23:25
messageRe: Jedynka została odebrana 2478 Gosia 2011-09-26 23:32
messageRe: Jedynka została odebrana 2320 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 07:29
messageRe: Jedynka została odebrana 2594 Mysza 2011-09-27 22:02
messageRe: Jedynka została odebrana 2348 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 22:17
messageRe: Jedynka została odebrana 2327 Gosia 2011-09-27 22:33
messageRe: Jedynka została odebrana 2393 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 22:36
messageRe: Jedynka została odebrana 2355 Gosia 2011-09-27 22:43
messageRe: Jedynka została odebrana 2418 Wojtek Karnas 2011-09-30 14:26
messageRe: Jedynka została odebrana 2617 Mysza 2011-09-28 00:18
messageRe: Jedynka została odebrana 2404 Gosia 2011-09-28 00:50
messageRe: Jedynka została odebrana 2179 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 09:15
messageRe: Jedynka została odebrana 2452 Gosia 2011-09-28 10:20
messageRe: Jedynka została odebrana 2673 Mysza 2011-09-28 13:04
messageRe: Jedynka została odebrana 2386 Gosia 2011-09-28 13:16
messageRe: Jedynka została odebrana 2277 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 14:10
messageRe: Jedynka została odebrana 2610 Mysza 2011-09-29 10:00
messageRe: Jedynka została odebrana 2230 Anonimowy użytkownik 2011-09-29 17:02
messageRe: Jedynka została odebrana 2353 Gosia 2011-09-29 21:27
messageRe: Jedynka została odebrana 2251 Gosia 2011-09-29 21:35
messageRe: Jedynka została odebrana 2539 Mysza 2011-09-30 08:30
messageRe: Jedynka została odebrana 2440 areta 2011-09-30 10:02
messageRe: Jedynka została odebrana 2171 Anonimowy użytkownik 2011-10-04 09:04
messageRe: Jedynka została odebrana 2300 Wojtek Karnas 2011-10-04 09:45
messageRe: Jedynka została odebrana 2300 Anonimowy użytkownik 2011-10-04 18:48
messageRe: Jedynka została odebrana 2232 Wojtek Karnas 2011-10-04 19:04
messageRe: Jedynka została odebrana 2541 Gosia 2011-10-04 22:31
messageRe: Jedynka została odebrana 2490 Gosia 2011-10-04 22:33
messageRe: Jedynka została odebrana 2745 Anonimowy użytkownik 2011-10-05 09:35
messageRe: Jedynka została odebrana 2403 Anonimowy użytkownik 2011-10-04 10:00
messageRe: Jedynka została odebrana 2140 Anonimowy użytkownik 2011-10-04 18:55
messageRe: Jedynka została odebrana 2168 Anonimowy użytkownik 2011-10-05 09:08
messageRe: Jedynka została odebrana 2245 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 09:11
messageRe: Jedynka została odebrana 2175 Gosia 2011-09-27 10:05
messageRe: Jedynka została odebrana 2156 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 10:13
messageRe: Jedynka została odebrana 2285 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 18:50
messageRe: Jedynka została odebrana 2368 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 18:49
messageRe: Jedynka została odebrana 2239 Gosia 2011-09-27 21:06
messageRe: Jedynka została odebrana 2083 Anonimowy użytkownik 2011-09-23 19:41
messageRe: Jedynka została odebrana 2352 areta 2011-09-23 20:43
messageRe: Jedynka została odebrana 2375 Anonimowy użytkownik 2011-09-23 23:08
messageRe: Jedynka została odebrana 2470 areta 2011-09-24 01:14
messageRe: Jedynka została odebrana 2213 Anonymous User 2011-09-24 20:49
messageRe: Jedynka została odebrana 2262 areta 2011-09-26 20:41
messageRe: Jedynka została odebrana 2160 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 08:40
messageRe: Jedynka została odebrana 2376 areta 2011-09-27 12:04
messageRe: Jedynka została odebrana 2270 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 12:25
messageRe: Jedynka została odebrana 2173 areta 2011-09-27 23:52
messageRe: Jedynka została odebrana 2358 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 10:16
messageRe: Jedynka została odebrana 2324 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 12:47
messageRe: Jedynka została odebrana 2164 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 13:04
messageRe: Jedynka została odebrana 2464 areta 2011-09-28 13:14
messageRe: Jedynka została odebrana 3065 tomtom 2011-09-28 14:54
messageRe: Jedynka została odebrana 2354 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 14:59


Forum Portalu Górskiego - portalgorski.pl - Statystyka forum

Globalna
Wątki: 1,752, Posty: 9,351, Użytkownicy: 7,315.
Ostatnio zarejestrowany: Natalia Walasiak.

To forum
Wątki: 1,317, Posty: 8,407.

Uwaga: publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników strony. Portal Górski www.portalgorski.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.