Forum Portalu Górskiego :  Forum Portalu Górskiego - portalgorski.pl
Forum Portalu Górskiego - forum moderowane 
messageRe: Jedynka została odebrana
Mysza ()
28 wrz 2011 - 00:18:13
avatar
Quote
Gosia

1. Dlaczego kapituła wzięła się do roboty po 4 latach od wydarzenia? Przecież już w 2007 roku miała relacje, a w 2009 roku jeszcze więcej relacji, a potem jeszcze plotki już w 2010 i PDFa książkowego (musiał krążyć skoro Onoszko szukała wydawcy).

Bo na skutek publikacji rzeczonej książki zaczęto poddwać w wątpliwość jakość tego przejścia. I Kapituła nie miała innego wyjścia jak odnieść się do podnoszonych wątpliwości merytorycznych. I tylko do tych się odniosła.
link


Quote
Gosia
2. Schemat kapituła miała, a tam trudności są oznaczone, na zdjęciu widać jak ta ściana wygląda.

Nie miała, mieli jedynie zdjęcie z narysowaną linią drogi.
link patrz punk 3


Quote
Gosia
3. Że jest marketing też wszyscy wiedzieli - przecież nie od dziś Dawid jest krytykowany za taki styl działania. Był tak samo krytykowany w 2007 jak i teraz. Relacje jakie są każdy widzi - przecież widać jaki to styl ekspresji.

"Styl ekspresji", a czystej wody ściema to jednak zasadnicza różnica.


Quote
Gosia
4. Na Brytanie nigdzie nie znalazłam dowodu na to, że skłamano w relacji do PZA.

link

Quote
Gosia
5. Dwa kilometry w kajaku na morzu to jest naprawdę niezły hardcore - pływałam kiedyś treningowo i chyba nie porwałabym się bez asekuracji, z obciążeniem i słabej temperaturze. 1500 metrów wspinania jak się startuje z ciepłej chałupy i ma się słaby odwrót (kajaki) + brak asekuracji to raczej nie jest wypad na Filar Mięgusza jak ktoś na wspinaniu sugerował. A najbardziej mnie bawi, jak się wiele osób oburza, że nie ma 1500 metrów pionu, a przecież miał być - gdzie na tym zdjęciu z 2007 miało być 1500 metrów "czystego" pionu? Biorąc jeszcze pod uwagę wyciągi trójkowe itd.

I między innymi za te trudności dostali Jedynkę. To maił być ekstremalny wyczyn zrobiony według zasady Fair Means.
Tutaj masz coś do porównania:
link


Quote
Gosia
6. Absolutnie nie jestem za wypaczaniem rzeczywistości, ale jak biorę jakiekolwiek pismo górskie czy książkę z tzw. literatury górskiej to mam wrażenie, że E&D nie są osamotnieni w "podkręcaniu" relacji.

Patrz punkt 3.


Quote
Gosia
7. Mam wrażenie, że emocje trochę zaciemniają obraz sprawy. Prawda jest taka, że wiele osób nie lubiło Dawida i go miało za pajaca, wiele osób drażnił ten sposób bycia i myślę, że co najmniej kilka osób już dawno czekało na jakieś potknięcie.

Co do osoby Kaszlika nie będę się wypowiadał. Ale muszę Ci przyznać, że jak zobaczyłem zdjęcie z dziabami w wodzie na Greenlandii, to pomyślałem sobie tylko WTF eye popping smiley


Quote
Gosia
8. Kapituła sama przyznaje, że nie wie, czy ma rację, tylko że jej się wydaje. Moim zdaniem "wydaje się" to trochę za mało żeby kogoś skopać.

Nie. Kapituła stwierdza, że nie ma dowodu na to, że Kaszlik spreparował te materiały, z celową intencją ściemniania. Ale to nie zmienia faktu, że relacja została przygotowana nierzetelnie i wprowadziła wszystkich w błąd.
Co do wiary, że to tylko przypadek i że Dejv nie przygotował materiałów tak, aby celowo wyolbrzymić klasę przejścia, to każdy musi sobie odpowiedzieć sam.

Quote
Gosia
9. Mamy jeszcze 3 członków kapituły, których wątpliwości są znaczące bo nie podbili werdyktu - dla mnie to akurat istotne, że akurat te osoby widzą sprawę być może inaczej.

Nie 3 tylko 2.
Czy wyobrażasz sobie, że te 2 osoby powiedzą "Naszych 7 kolegów się pomyliło" i nagle skała stanie dęba, trudności na całej (a przynajmniej na znaczącej większości drogi) skoczą o cirka 2-3 pełne stopnie (ze średniego 5a, do 6b-c), a błędy taktyczne popełnione przez zespół zostaną poczytane jako podniesienie klasy przejścia?
Nie żartuj ...
Nie sprowadzajmy naszego środowiska do poziomu sejmowej komisji towarzysza Kalisza.


Quote
Gosia
10. Trzeba wziąć jeszcze pod uwagę efekt stadny.
Ludzie uwielbiają komuś dopieprzać jak są w grupie i się będą do końca utwierdzać w przekonaniu, że dobrze robią, bo już nie mogą teraz inaczej. Zbyt źle by musieli o sobie zacząć myśleć.

Jeżeli czytałaś forum, to zauważyłaś, że członkowie kapituły (za wyjątkiem Szalonego), którzy się wypowiadali tonowali te wątki i odnosili się do meritum.

Quote
Gosia
Żeby kogoś osądzać i skazywać to naprawdę w moim odczuciu trzeba mieć kryształowo czystą duszę.


Nie Gosia, w sensie merytorycznym wystarczą dowody. Mieszasz sympatie z faktami.
Powiem Ci, że mnie osobiście Kaszlik ani grzał, ani ziębił, ale jak sobie poczytałem o tym co nawypisywał o klasie tej drogi i trudnościach itp. itd., a potem zobaczyłem jak to się ma do rzeczywistości, to zdębiałem. Na początku po prostu nie wierzyłem, że można być takim pajacem i walić ludziom ściemę prosto w oczy licząc, że się nie połapią.



Cześć tu Mysza.


Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
messageDawid vs Znak 5317 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 09:05
messageRe: Dawid vs Znak 2030 areta 2011-08-11 09:27
messageRe: Dawid vs Znak 1989 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 09:50
messageRe: Dawid vs Znak 1824 areta 2011-08-11 11:04
messageRe: Dawid vs Znak 1852 Anonymous User 2011-08-11 11:10
messageRe: Dawid vs Znak 1872 areta 2011-08-11 11:20
messageRe: Dawid vs Znak 1853 AndrzejZ 2011-08-11 12:36
messageRe: Dawid vs Znak 1745 Anonymous User 2011-08-11 12:52
messageRe: Dawid vs Znak 1854 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 12:06
messageRe: Dawid vs Znak 1975 areta 2011-08-11 13:06
messageRe: Dawid vs Znak 2096 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 13:27
messageRe: Dawid vs Znak 2096 areta 2011-08-12 09:22
messageRe: Dawid vs Znak 1758 Anonymous User 2011-08-11 11:02
messageRe: Dawid vs Znak 1812 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 12:12
messageRe: Dawid vs Znak 1709 Anonymous User 2011-08-11 12:54
messageRe: Dawid vs Znak 1738 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 13:21
messageRe: Dawid vs Znak 1800 areta 2011-08-11 13:30
messageRe: Dawid vs Znak 1779 Gosia 2011-08-16 16:42
messageRe: Dawid vs Znak 1921 Anonimowy użytkownik 2011-08-16 19:12
messageRe: Dawid vs Znak 1738 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 12:28
messageRe: Dawid vs Znak 1770 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 14:16
messageRe: Dawid vs Znak 1994 Lukas 2011-08-17 14:52
messageRe: Dawid vs Znak 1722 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 16:50
messageRe: Dawid vs Znak 1652 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 19:09
messageRe: Dawid vs Znak 1788 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 19:21
messageRe: Dawid vs Znak 2041 tomtom 2011-08-17 21:48
messageRe: Dawid vs Znak 1770 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 22:20
messageRe: Dawid vs Znak 2029 tomtom 2011-08-17 22:26
messageRe: Dawid vs Znak 1804 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 22:49
messageRe: Dawid vs Znak 1836 Gosia 2011-08-17 23:38
messageRe: Dawid vs Znak 1719 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 09:34
messageRe: Dawid vs Znak 1919 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 15:53
messageRe: Dawid vs Znak 1677 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 19:18
messageRe: Dawid vs Znak 1774 Gosia 2011-08-17 17:34
messageRe: Dawid vs Znak 1755 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 23:31
messageRe: Dawid vs Znak 1727 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 17:57
messageRe: Dawid vs Znak 1771 Gosia 2011-08-17 18:16
messageRe: Dawid vs Znak 2035 Lukas 2011-08-18 13:49
messageRe: Dawid vs Znak 1787 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 17:09
messageRe: Dawid vs Znak 1696 Gosia 2011-08-18 17:47
messageRe: Dawid vs Znak 1789 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 18:13
messageRe: Dawid vs Znak 1795 areta 2011-08-18 23:44
messageRe: Dawid vs Znak 1702 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 00:08
messageRe: Dawid vs Znak 1792 areta 2011-08-19 00:43
messageRe: Dawid vs Znak 1801 Gosia 2011-08-19 00:51
messageRe: Dawid vs Znak 1695 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 23:56
messageRe: Dawid vs Znak 1810 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 00:07
messageRe: Dawid vs Znak 1788 Hansio 2011-08-19 02:13
messageRe: Dawid vs Znak 1732 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 23:38
messageRe: Dawid vs Znak 1809 Gosia 2011-08-19 14:35
messageRe: Dawid vs Znak 1624 areta 2011-08-19 16:35
messageRe: Dawid vs Znak 1631 Anonimowy użytkownik 2011-08-21 15:29
messageRe: Dawid vs Znak 1753 areta 2011-08-22 09:03
messageRe: Dawid vs Znak 1953 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 07:48
messageRe: Dawid vs Znak 1673 Anonymous User 2011-08-19 10:52
messageRe: Dawid vs Znak 1869 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 19:26
messageRe: Dawid vs Znak 1969 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 19:49
messageRe: Dawid vs Znak 1974 Anonimowy użytkownik 2011-08-21 20:21
messageRe: Dawid vs Znak 1772 Anonimowy użytkownik 2011-08-20 08:49
messageRe: Dawid vs Znak 1832 Anonimowy użytkownik 2011-08-21 15:32
messageRe: Dawid vs Znak 1904 Anonimowy użytkownik 2011-08-21 19:02
messageRe: Dawid vs Znak 1795 Gosia 2011-08-21 20:31
messageRe: Dawid vs Znak 2002 areta 2011-08-22 09:06
messageRe: Dawid vs Znak 1718 Anonimowy użytkownik 2011-08-22 20:08
messageRe: Dawid vs Znak 1934 Gosia 2011-08-22 21:06
messagePrzeczytałem 2222 Anonimowy użytkownik 2011-08-27 20:30
message... a ja nie. 2303 Anonimowy użytkownik 2011-08-28 12:23
messageRe: ... a ja nie. 2010 Anonimowy użytkownik 2011-08-28 12:58
messageRe: ... a ja nie. 1782 Anonimowy użytkownik 2011-08-28 13:11
messageRe: ... a ja nie. 1769 Anonimowy użytkownik 2011-08-29 18:38
messageRe: ... a ja nie. 1819 Anonimowy użytkownik 2011-08-29 20:02
messageRe: ... a ja nie. 1843 Anonimowy użytkownik 2011-08-29 20:30
messageRe: ... a ja nie. 1656 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 09:57
messageRe: ... a ja nie. 1699 Gosia 2011-08-30 14:59
messageRe: ... a ja nie. 1772 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 15:33
messageRe: ... a ja nie. 1734 Anonymous User 2011-08-30 15:38
messageRe: ... a ja nie. 1748 Gosia 2011-08-30 15:52
messageRe: ... a ja nie. 1823 Gosia 2011-08-30 15:53
messageRe: ... a ja nie. 1934 Anonymous User 2011-08-30 16:06
messageRe: ... a ja nie. 1718 Gosia 2011-08-30 16:11
messageRe: ... a ja nie. 1769 Anonymous User 2011-08-30 16:12
messageRe: ... a ja nie. 1679 Gosia 2011-08-30 16:13
messageRe: ... a ja nie. 1802 Anonymous User 2011-08-30 16:14
messageRe: ... a ja nie. 1698 Gosia 2011-08-30 16:23
messageRe: ... a ja nie. 1752 Anonymous User 2011-08-30 16:28
messageRe: ... a ja nie. 1718 Gosia 2011-08-30 17:46
messageRe: ... a ja nie. 1766 Anonymous User 2011-08-30 20:06
messageRe: ... a ja nie. 1900 Anonymous User 2011-08-30 20:42
messageRe: ... a ja nie. 1783 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 20:50
messageRe: ... a ja nie. 1879 Anonymous User 2011-08-30 22:08
messageRe: ... a ja nie. 1758 Gosia 2011-08-30 23:38
messageRe: ... a ja nie. 1918 Anonymous User 2011-08-30 16:07
messageRe: ... a ja nie. 1786 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 09:55
messageRe: ... a ja nie. 1957 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 21:52
messageRe: ... a ja nie. 1716 Gosia 2011-08-30 23:28
messageRe: ... a ja nie. 1783 Anonimowy użytkownik 2011-08-31 07:04
messageRe: ... a ja nie. 1880 Gosia 2011-08-31 11:02
messageRe: ... a ja nie. 1846 Gosia 2011-08-31 11:09
messageRe: ... a ja nie. 1673 Anonimowy użytkownik 2011-08-31 18:37
messageRe: ... a ja nie. 1903 areta 2011-08-31 10:21
messageRe: ... a ja nie. 1950 Anonimowy użytkownik 2011-08-31 18:36
messageJedynka została odebrana 2392 Anonimowy użytkownik 2011-09-22 07:24
messageRe: Jedynka została odebrana 2049 Wojtek Karnas 2011-09-22 09:21
messageRe: Jedynka została odebrana 1684 Anonimowy użytkownik 2011-09-22 14:38
messageRe: Jedynka została odebrana 1753 areta 2011-09-23 10:18
messageRe: Jedynka została odebrana 1753 Anonimowy użytkownik 2011-09-23 11:14
messageRe: Jedynka została odebrana 1923 areta 2011-09-23 13:00
messageRe: Jedynka została odebrana 1833 Wojtek Karnas 2011-09-23 15:27
messageRe: Jedynka została odebrana 1700 areta 2011-09-23 16:04
messageRe: Jedynka została odebrana 1861 Wojtek Karnas 2011-09-23 20:29
messageRe: Jedynka została odebrana 1837 areta 2011-09-23 21:17
messageRe: Jedynka została odebrana 1728 Wojtek Karnas 2011-09-24 00:16
messageRe: Jedynka została odebrana 1811 Hansio 2011-09-24 15:25
messageRe: Jedynka została odebrana 1677 Anonymous User 2011-09-24 20:48
messageRe: Jedynka została odebrana 2012 Mysza 2011-09-25 22:19
messageRe: Jedynka została odebrana 1809 areta 2011-09-26 20:40
messageRe: Jedynka została odebrana 1781 Anonimowy użytkownik 2011-09-26 22:09
messageRe: Jedynka została odebrana 1628 Gosia 2011-09-26 23:25
messageRe: Jedynka została odebrana 1991 Gosia 2011-09-26 23:32
messageRe: Jedynka została odebrana 1832 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 07:29
messageRe: Jedynka została odebrana 2052 Mysza 2011-09-27 22:02
messageRe: Jedynka została odebrana 1886 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 22:17
messageRe: Jedynka została odebrana 1833 Gosia 2011-09-27 22:33
messageRe: Jedynka została odebrana 1892 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 22:36
messageRe: Jedynka została odebrana 1876 Gosia 2011-09-27 22:43
messageRe: Jedynka została odebrana 1941 Wojtek Karnas 2011-09-30 14:26
messageRe: Jedynka została odebrana 2083 Mysza 2011-09-28 00:18
messageRe: Jedynka została odebrana 1952 Gosia 2011-09-28 00:50
messageRe: Jedynka została odebrana 1708 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 09:15
messageRe: Jedynka została odebrana 1952 Gosia 2011-09-28 10:20
messageRe: Jedynka została odebrana 2122 Mysza 2011-09-28 13:04
messageRe: Jedynka została odebrana 1917 Gosia 2011-09-28 13:16
messageRe: Jedynka została odebrana 1804 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 14:10
messageRe: Jedynka została odebrana 2087 Mysza 2011-09-29 10:00
messageRe: Jedynka została odebrana 1769 Anonimowy użytkownik 2011-09-29 17:02
messageRe: Jedynka została odebrana 1876 Gosia 2011-09-29 21:27
messageRe: Jedynka została odebrana 1786 Gosia 2011-09-29 21:35
messageRe: Jedynka została odebrana 1993 Mysza 2011-09-30 08:30
messageRe: Jedynka została odebrana 1959 areta 2011-09-30 10:02
messageRe: Jedynka została odebrana 1718 Anonimowy użytkownik 2011-10-04 09:04
messageRe: Jedynka została odebrana 1808 Wojtek Karnas 2011-10-04 09:45
messageRe: Jedynka została odebrana 1859 Anonimowy użytkownik 2011-10-04 18:48
messageRe: Jedynka została odebrana 1744 Wojtek Karnas 2011-10-04 19:04
messageRe: Jedynka została odebrana 2086 Gosia 2011-10-04 22:31
messageRe: Jedynka została odebrana 2012 Gosia 2011-10-04 22:33
messageRe: Jedynka została odebrana 2277 Anonimowy użytkownik 2011-10-05 09:35
messageRe: Jedynka została odebrana 1891 Anonimowy użytkownik 2011-10-04 10:00
messageRe: Jedynka została odebrana 1674 Anonimowy użytkownik 2011-10-04 18:55
messageRe: Jedynka została odebrana 1691 Anonimowy użytkownik 2011-10-05 09:08
messageRe: Jedynka została odebrana 1778 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 09:11
messageRe: Jedynka została odebrana 1703 Gosia 2011-09-27 10:05
messageRe: Jedynka została odebrana 1709 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 10:13
messageRe: Jedynka została odebrana 1772 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 18:50
messageRe: Jedynka została odebrana 1904 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 18:49
messageRe: Jedynka została odebrana 1761 Gosia 2011-09-27 21:06
messageRe: Jedynka została odebrana 1616 Anonimowy użytkownik 2011-09-23 19:41
messageRe: Jedynka została odebrana 1862 areta 2011-09-23 20:43
messageRe: Jedynka została odebrana 1889 Anonimowy użytkownik 2011-09-23 23:08
messageRe: Jedynka została odebrana 1967 areta 2011-09-24 01:14
messageRe: Jedynka została odebrana 1729 Anonymous User 2011-09-24 20:49
messageRe: Jedynka została odebrana 1769 areta 2011-09-26 20:41
messageRe: Jedynka została odebrana 1684 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 08:40
messageRe: Jedynka została odebrana 1900 areta 2011-09-27 12:04
messageRe: Jedynka została odebrana 1801 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 12:25
messageRe: Jedynka została odebrana 1712 areta 2011-09-27 23:52
messageRe: Jedynka została odebrana 1909 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 10:16
messageRe: Jedynka została odebrana 1707 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 12:47
messageRe: Jedynka została odebrana 1710 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 13:04
messageRe: Jedynka została odebrana 1999 areta 2011-09-28 13:14
messageRe: Jedynka została odebrana 2398 tomtom 2011-09-28 14:54
messageRe: Jedynka została odebrana 1881 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 14:59


Forum Portalu Górskiego - portalgorski.pl - Statystyka forum

Globalna
Wątki: 1,731, Posty: 9,328, Użytkownicy: 7,302.
Ostatnio zarejestrowany: Natalia Walasiak.

To forum
Wątki: 1,317, Posty: 8,407.

Uwaga: publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników strony. Portal Górski www.portalgorski.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.