Forum Portalu Górskiego :  Forum Portalu Górskiego - portalgorski.pl
Forum Portalu Górskiego - forum moderowane 
messageRe: Jedynka została odebrana
Mysza ()
28 wrz 2011 - 00:18:13
avatar
Quote
Gosia

1. Dlaczego kapituła wzięła się do roboty po 4 latach od wydarzenia? Przecież już w 2007 roku miała relacje, a w 2009 roku jeszcze więcej relacji, a potem jeszcze plotki już w 2010 i PDFa książkowego (musiał krążyć skoro Onoszko szukała wydawcy).

Bo na skutek publikacji rzeczonej książki zaczęto poddwać w wątpliwość jakość tego przejścia. I Kapituła nie miała innego wyjścia jak odnieść się do podnoszonych wątpliwości merytorycznych. I tylko do tych się odniosła.
link


Quote
Gosia
2. Schemat kapituła miała, a tam trudności są oznaczone, na zdjęciu widać jak ta ściana wygląda.

Nie miała, mieli jedynie zdjęcie z narysowaną linią drogi.
link patrz punk 3


Quote
Gosia
3. Że jest marketing też wszyscy wiedzieli - przecież nie od dziś Dawid jest krytykowany za taki styl działania. Był tak samo krytykowany w 2007 jak i teraz. Relacje jakie są każdy widzi - przecież widać jaki to styl ekspresji.

"Styl ekspresji", a czystej wody ściema to jednak zasadnicza różnica.


Quote
Gosia
4. Na Brytanie nigdzie nie znalazłam dowodu na to, że skłamano w relacji do PZA.

link

Quote
Gosia
5. Dwa kilometry w kajaku na morzu to jest naprawdę niezły hardcore - pływałam kiedyś treningowo i chyba nie porwałabym się bez asekuracji, z obciążeniem i słabej temperaturze. 1500 metrów wspinania jak się startuje z ciepłej chałupy i ma się słaby odwrót (kajaki) + brak asekuracji to raczej nie jest wypad na Filar Mięgusza jak ktoś na wspinaniu sugerował. A najbardziej mnie bawi, jak się wiele osób oburza, że nie ma 1500 metrów pionu, a przecież miał być - gdzie na tym zdjęciu z 2007 miało być 1500 metrów "czystego" pionu? Biorąc jeszcze pod uwagę wyciągi trójkowe itd.

I między innymi za te trudności dostali Jedynkę. To maił być ekstremalny wyczyn zrobiony według zasady Fair Means.
Tutaj masz coś do porównania:
link


Quote
Gosia
6. Absolutnie nie jestem za wypaczaniem rzeczywistości, ale jak biorę jakiekolwiek pismo górskie czy książkę z tzw. literatury górskiej to mam wrażenie, że E&D nie są osamotnieni w "podkręcaniu" relacji.

Patrz punkt 3.


Quote
Gosia
7. Mam wrażenie, że emocje trochę zaciemniają obraz sprawy. Prawda jest taka, że wiele osób nie lubiło Dawida i go miało za pajaca, wiele osób drażnił ten sposób bycia i myślę, że co najmniej kilka osób już dawno czekało na jakieś potknięcie.

Co do osoby Kaszlika nie będę się wypowiadał. Ale muszę Ci przyznać, że jak zobaczyłem zdjęcie z dziabami w wodzie na Greenlandii, to pomyślałem sobie tylko WTF eye popping smiley


Quote
Gosia
8. Kapituła sama przyznaje, że nie wie, czy ma rację, tylko że jej się wydaje. Moim zdaniem "wydaje się" to trochę za mało żeby kogoś skopać.

Nie. Kapituła stwierdza, że nie ma dowodu na to, że Kaszlik spreparował te materiały, z celową intencją ściemniania. Ale to nie zmienia faktu, że relacja została przygotowana nierzetelnie i wprowadziła wszystkich w błąd.
Co do wiary, że to tylko przypadek i że Dejv nie przygotował materiałów tak, aby celowo wyolbrzymić klasę przejścia, to każdy musi sobie odpowiedzieć sam.

Quote
Gosia
9. Mamy jeszcze 3 członków kapituły, których wątpliwości są znaczące bo nie podbili werdyktu - dla mnie to akurat istotne, że akurat te osoby widzą sprawę być może inaczej.

Nie 3 tylko 2.
Czy wyobrażasz sobie, że te 2 osoby powiedzą "Naszych 7 kolegów się pomyliło" i nagle skała stanie dęba, trudności na całej (a przynajmniej na znaczącej większości drogi) skoczą o cirka 2-3 pełne stopnie (ze średniego 5a, do 6b-c), a błędy taktyczne popełnione przez zespół zostaną poczytane jako podniesienie klasy przejścia?
Nie żartuj ...
Nie sprowadzajmy naszego środowiska do poziomu sejmowej komisji towarzysza Kalisza.


Quote
Gosia
10. Trzeba wziąć jeszcze pod uwagę efekt stadny.
Ludzie uwielbiają komuś dopieprzać jak są w grupie i się będą do końca utwierdzać w przekonaniu, że dobrze robią, bo już nie mogą teraz inaczej. Zbyt źle by musieli o sobie zacząć myśleć.

Jeżeli czytałaś forum, to zauważyłaś, że członkowie kapituły (za wyjątkiem Szalonego), którzy się wypowiadali tonowali te wątki i odnosili się do meritum.

Quote
Gosia
Żeby kogoś osądzać i skazywać to naprawdę w moim odczuciu trzeba mieć kryształowo czystą duszę.


Nie Gosia, w sensie merytorycznym wystarczą dowody. Mieszasz sympatie z faktami.
Powiem Ci, że mnie osobiście Kaszlik ani grzał, ani ziębił, ale jak sobie poczytałem o tym co nawypisywał o klasie tej drogi i trudnościach itp. itd., a potem zobaczyłem jak to się ma do rzeczywistości, to zdębiałem. Na początku po prostu nie wierzyłem, że można być takim pajacem i walić ludziom ściemę prosto w oczy licząc, że się nie połapią.



Cześć tu Mysza.


Temat Odsłon Napisane przez Wysłane
messageDawid vs Znak 4891 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 09:05
messageRe: Dawid vs Znak 1734 areta 2011-08-11 09:27
messageRe: Dawid vs Znak 1683 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 09:50
messageRe: Dawid vs Znak 1524 areta 2011-08-11 11:04
messageRe: Dawid vs Znak 1551 Anonymous User 2011-08-11 11:10
messageRe: Dawid vs Znak 1574 areta 2011-08-11 11:20
messageRe: Dawid vs Znak 1517 AndrzejZ 2011-08-11 12:36
messageRe: Dawid vs Znak 1445 Anonymous User 2011-08-11 12:52
messageRe: Dawid vs Znak 1542 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 12:06
messageRe: Dawid vs Znak 1668 areta 2011-08-11 13:06
messageRe: Dawid vs Znak 1748 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 13:27
messageRe: Dawid vs Znak 1717 areta 2011-08-12 09:22
messageRe: Dawid vs Znak 1457 Anonymous User 2011-08-11 11:02
messageRe: Dawid vs Znak 1517 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 12:12
messageRe: Dawid vs Znak 1400 Anonymous User 2011-08-11 12:54
messageRe: Dawid vs Znak 1436 Anonimowy użytkownik 2011-08-11 13:21
messageRe: Dawid vs Znak 1493 areta 2011-08-11 13:30
messageRe: Dawid vs Znak 1449 Gosia 2011-08-16 16:42
messageRe: Dawid vs Znak 1501 Anonimowy użytkownik 2011-08-16 19:12
messageRe: Dawid vs Znak 1387 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 12:28
messageRe: Dawid vs Znak 1461 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 14:16
messageRe: Dawid vs Znak 1650 Lukas 2011-08-17 14:52
messageRe: Dawid vs Znak 1404 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 16:50
messageRe: Dawid vs Znak 1365 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 19:09
messageRe: Dawid vs Znak 1466 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 19:21
messageRe: Dawid vs Znak 1666 tomtom 2011-08-17 21:48
messageRe: Dawid vs Znak 1437 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 22:20
messageRe: Dawid vs Znak 1707 tomtom 2011-08-17 22:26
messageRe: Dawid vs Znak 1457 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 22:49
messageRe: Dawid vs Znak 1494 Gosia 2011-08-17 23:38
messageRe: Dawid vs Znak 1413 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 09:34
messageRe: Dawid vs Znak 1624 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 15:53
messageRe: Dawid vs Znak 1391 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 19:18
messageRe: Dawid vs Znak 1495 Gosia 2011-08-17 17:34
messageRe: Dawid vs Znak 1450 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 23:31
messageRe: Dawid vs Znak 1421 Anonimowy użytkownik 2011-08-17 17:57
messageRe: Dawid vs Znak 1481 Gosia 2011-08-17 18:16
messageRe: Dawid vs Znak 1704 Lukas 2011-08-18 13:49
messageRe: Dawid vs Znak 1465 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 17:09
messageRe: Dawid vs Znak 1372 Gosia 2011-08-18 17:47
messageRe: Dawid vs Znak 1470 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 18:13
messageRe: Dawid vs Znak 1497 areta 2011-08-18 23:44
messageRe: Dawid vs Znak 1397 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 00:08
messageRe: Dawid vs Znak 1490 areta 2011-08-19 00:43
messageRe: Dawid vs Znak 1497 Gosia 2011-08-19 00:51
messageRe: Dawid vs Znak 1414 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 23:56
messageRe: Dawid vs Znak 1501 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 00:07
messageRe: Dawid vs Znak 1481 Hansio 2011-08-19 02:13
messageRe: Dawid vs Znak 1433 Anonimowy użytkownik 2011-08-18 23:38
messageRe: Dawid vs Znak 1443 Gosia 2011-08-19 14:35
messageRe: Dawid vs Znak 1329 areta 2011-08-19 16:35
messageRe: Dawid vs Znak 1340 Anonimowy użytkownik 2011-08-21 15:29
messageRe: Dawid vs Znak 1435 areta 2011-08-22 09:03
messageRe: Dawid vs Znak 1625 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 07:48
messageRe: Dawid vs Znak 1370 Anonymous User 2011-08-19 10:52
messageRe: Dawid vs Znak 1492 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 19:26
messageRe: Dawid vs Znak 1684 Anonimowy użytkownik 2011-08-19 19:49
messageRe: Dawid vs Znak 1696 Anonimowy użytkownik 2011-08-21 20:21
messageRe: Dawid vs Znak 1456 Anonimowy użytkownik 2011-08-20 08:49
messageRe: Dawid vs Znak 1537 Anonimowy użytkownik 2011-08-21 15:32
messageRe: Dawid vs Znak 1593 Anonimowy użytkownik 2011-08-21 19:02
messageRe: Dawid vs Znak 1505 Gosia 2011-08-21 20:31
messageRe: Dawid vs Znak 1707 areta 2011-08-22 09:06
messageRe: Dawid vs Znak 1416 Anonimowy użytkownik 2011-08-22 20:08
messageRe: Dawid vs Znak 1648 Gosia 2011-08-22 21:06
messagePrzeczytałem 1919 Anonimowy użytkownik 2011-08-27 20:30
message... a ja nie. 2004 Anonimowy użytkownik 2011-08-28 12:23
messageRe: ... a ja nie. 1693 Anonimowy użytkownik 2011-08-28 12:58
messageRe: ... a ja nie. 1479 Anonimowy użytkownik 2011-08-28 13:11
messageRe: ... a ja nie. 1479 Anonimowy użytkownik 2011-08-29 18:38
messageRe: ... a ja nie. 1512 Anonimowy użytkownik 2011-08-29 20:02
messageRe: ... a ja nie. 1516 Anonimowy użytkownik 2011-08-29 20:30
messageRe: ... a ja nie. 1357 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 09:57
messageRe: ... a ja nie. 1399 Gosia 2011-08-30 14:59
messageRe: ... a ja nie. 1470 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 15:33
messageRe: ... a ja nie. 1438 Anonymous User 2011-08-30 15:38
messageRe: ... a ja nie. 1447 Gosia 2011-08-30 15:52
messageRe: ... a ja nie. 1490 Gosia 2011-08-30 15:53
messageRe: ... a ja nie. 1613 Anonymous User 2011-08-30 16:06
messageRe: ... a ja nie. 1395 Gosia 2011-08-30 16:11
messageRe: ... a ja nie. 1392 Anonymous User 2011-08-30 16:12
messageRe: ... a ja nie. 1377 Gosia 2011-08-30 16:13
messageRe: ... a ja nie. 1486 Anonymous User 2011-08-30 16:14
messageRe: ... a ja nie. 1401 Gosia 2011-08-30 16:23
messageRe: ... a ja nie. 1448 Anonymous User 2011-08-30 16:28
messageRe: ... a ja nie. 1414 Gosia 2011-08-30 17:46
messageRe: ... a ja nie. 1420 Anonymous User 2011-08-30 20:06
messageRe: ... a ja nie. 1582 Anonymous User 2011-08-30 20:42
messageRe: ... a ja nie. 1475 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 20:50
messageRe: ... a ja nie. 1564 Anonymous User 2011-08-30 22:08
messageRe: ... a ja nie. 1458 Gosia 2011-08-30 23:38
messageRe: ... a ja nie. 1585 Anonymous User 2011-08-30 16:07
messageRe: ... a ja nie. 1474 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 09:55
messageRe: ... a ja nie. 1611 Anonimowy użytkownik 2011-08-30 21:52
messageRe: ... a ja nie. 1404 Gosia 2011-08-30 23:28
messageRe: ... a ja nie. 1475 Anonimowy użytkownik 2011-08-31 07:04
messageRe: ... a ja nie. 1559 Gosia 2011-08-31 11:02
messageRe: ... a ja nie. 1502 Gosia 2011-08-31 11:09
messageRe: ... a ja nie. 1398 Anonimowy użytkownik 2011-08-31 18:37
messageRe: ... a ja nie. 1576 areta 2011-08-31 10:21
messageRe: ... a ja nie. 1656 Anonimowy użytkownik 2011-08-31 18:36
messageJedynka została odebrana 2109 Anonimowy użytkownik 2011-09-22 07:24
messageRe: Jedynka została odebrana 1748 Wojtek Karnas 2011-09-22 09:21
messageRe: Jedynka została odebrana 1380 Anonimowy użytkownik 2011-09-22 14:38
messageRe: Jedynka została odebrana 1445 areta 2011-09-23 10:18
messageRe: Jedynka została odebrana 1394 Anonimowy użytkownik 2011-09-23 11:14
messageRe: Jedynka została odebrana 1601 areta 2011-09-23 13:00
messageRe: Jedynka została odebrana 1485 Wojtek Karnas 2011-09-23 15:27
messageRe: Jedynka została odebrana 1389 areta 2011-09-23 16:04
messageRe: Jedynka została odebrana 1578 Wojtek Karnas 2011-09-23 20:29
messageRe: Jedynka została odebrana 1492 areta 2011-09-23 21:17
messageRe: Jedynka została odebrana 1431 Wojtek Karnas 2011-09-24 00:16
messageRe: Jedynka została odebrana 1499 Hansio 2011-09-24 15:25
messageRe: Jedynka została odebrana 1378 Anonymous User 2011-09-24 20:48
messageRe: Jedynka została odebrana 1669 Mysza 2011-09-25 22:19
messageRe: Jedynka została odebrana 1455 areta 2011-09-26 20:40
messageRe: Jedynka została odebrana 1482 Anonimowy użytkownik 2011-09-26 22:09
messageRe: Jedynka została odebrana 1333 Gosia 2011-09-26 23:25
messageRe: Jedynka została odebrana 1672 Gosia 2011-09-26 23:32
messageRe: Jedynka została odebrana 1496 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 07:29
messageRe: Jedynka została odebrana 1693 Mysza 2011-09-27 22:02
messageRe: Jedynka została odebrana 1591 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 22:17
messageRe: Jedynka została odebrana 1527 Gosia 2011-09-27 22:33
messageRe: Jedynka została odebrana 1595 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 22:36
messageRe: Jedynka została odebrana 1567 Gosia 2011-09-27 22:43
messageRe: Jedynka została odebrana 1556 Wojtek Karnas 2011-09-30 14:26
messageRe: Jedynka została odebrana 1709 Mysza 2011-09-28 00:18
messageRe: Jedynka została odebrana 1651 Gosia 2011-09-28 00:50
messageRe: Jedynka została odebrana 1398 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 09:15
messageRe: Jedynka została odebrana 1608 Gosia 2011-09-28 10:20
messageRe: Jedynka została odebrana 1775 Mysza 2011-09-28 13:04
messageRe: Jedynka została odebrana 1609 Gosia 2011-09-28 13:16
messageRe: Jedynka została odebrana 1496 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 14:10
messageRe: Jedynka została odebrana 1755 Mysza 2011-09-29 10:00
messageRe: Jedynka została odebrana 1468 Anonimowy użytkownik 2011-09-29 17:02
messageRe: Jedynka została odebrana 1565 Gosia 2011-09-29 21:27
messageRe: Jedynka została odebrana 1476 Gosia 2011-09-29 21:35
messageRe: Jedynka została odebrana 1652 Mysza 2011-09-30 08:30
messageRe: Jedynka została odebrana 1660 areta 2011-09-30 10:02
messageRe: Jedynka została odebrana 1414 Anonimowy użytkownik 2011-10-04 09:04
messageRe: Jedynka została odebrana 1494 Wojtek Karnas 2011-10-04 09:45
messageRe: Jedynka została odebrana 1525 Anonimowy użytkownik 2011-10-04 18:48
messageRe: Jedynka została odebrana 1433 Wojtek Karnas 2011-10-04 19:04
messageRe: Jedynka została odebrana 1771 Gosia 2011-10-04 22:31
messageRe: Jedynka została odebrana 1704 Gosia 2011-10-04 22:33
messageRe: Jedynka została odebrana 1983 Anonimowy użytkownik 2011-10-05 09:35
messageRe: Jedynka została odebrana 1542 Anonimowy użytkownik 2011-10-04 10:00
messageRe: Jedynka została odebrana 1390 Anonimowy użytkownik 2011-10-04 18:55
messageRe: Jedynka została odebrana 1400 Anonimowy użytkownik 2011-10-05 09:08
messageRe: Jedynka została odebrana 1470 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 09:11
messageRe: Jedynka została odebrana 1372 Gosia 2011-09-27 10:05
messageRe: Jedynka została odebrana 1431 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 10:13
messageRe: Jedynka została odebrana 1440 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 18:50
messageRe: Jedynka została odebrana 1594 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 18:49
messageRe: Jedynka została odebrana 1457 Gosia 2011-09-27 21:06
messageRe: Jedynka została odebrana 1328 Anonimowy użytkownik 2011-09-23 19:41
messageRe: Jedynka została odebrana 1544 areta 2011-09-23 20:43
messageRe: Jedynka została odebrana 1601 Anonimowy użytkownik 2011-09-23 23:08
messageRe: Jedynka została odebrana 1601 areta 2011-09-24 01:14
messageRe: Jedynka została odebrana 1427 Anonymous User 2011-09-24 20:49
messageRe: Jedynka została odebrana 1463 areta 2011-09-26 20:41
messageRe: Jedynka została odebrana 1382 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 08:40
messageRe: Jedynka została odebrana 1529 areta 2011-09-27 12:04
messageRe: Jedynka została odebrana 1507 Anonimowy użytkownik 2011-09-27 12:25
messageRe: Jedynka została odebrana 1412 areta 2011-09-27 23:52
messageRe: Jedynka została odebrana 1619 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 10:16
messageRe: Jedynka została odebrana 1395 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 12:47
messageRe: Jedynka została odebrana 1437 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 13:04
messageRe: Jedynka została odebrana 1702 areta 2011-09-28 13:14
messageRe: Jedynka została odebrana 2024 tomtom 2011-09-28 14:54
messageRe: Jedynka została odebrana 1569 Anonimowy użytkownik 2011-09-28 14:59


Forum Portalu Górskiego - portalgorski.pl - Statystyka forum

Globalna
Wątki: 1,709, Posty: 9,305, Użytkownicy: 7,290.
Ostatnio zarejestrowany: Natalia Walasiak.

To forum
Wątki: 1,317, Posty: 8,407.

Uwaga: publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników strony. Portal Górski www.portalgorski.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.